不得不说，朱院长说出的问题十分致命，甚至目光已经放到了数十年之后。
就如同前世一样，华夏经济总量超过美国，似乎是指日可待，即便是对华夏再挑剔的人，都无法否认这一点。
但这是否是华夏人心目中的崛起，大概未必。
最起码在方辰的心目中，华夏初步崛起的标志，是经济总量超过美国的两倍，人均达到美国的一半。
然后科技，金融，军事，文化等等全面超越美国。
有人甚至会认为后四者比经济还要重要，但其实这是一个先有鸡，才有蛋的问题，只有经济总量超过了，后四者才有超越的可能。
原因也很简单，这个世界上最重要的是钱。
不管是科技发展，还是金融创新，甚至军事斗争，乃至于包括哪些所谓的文化人，大师奔的都是钱。
换句话说，钱就是梧桐树，有了钱才能吸引到金凤凰来。
为什么前世，高级人才大量的抛弃家乡，孔雀东南飞，不就是因为南方地区给的工资高。
如果家门口能找到相同待遇的工作，谁愿意背井离乡的跑到外地去。
甚至哪怕差一点都行。
但问题是别说差一点了，就是差十点的工作，他们在本地也找不到。
然而此时华夏的经济高速增长，如果说到根本，那就是华夏工人的性价比高，以及华夏持续保持科技创新，攻克了一个个的拦路虎。
至于其他的，到真的未必了，因为总体而言，华夏的运输成本，电力成本，天然气成本，土地成本，金融成本等等其实很早就有高于欧美发达国家的苗头了。
另外要注意，方辰刚才说的是华夏工人性价比高，并不是工资低。
因为工资比华夏低的国家，一抓一大把，暹罗、安南、天竺等等这一票东南亚，南亚国家，甚至拉美地区的工人工资水平都比华夏工人要低的多。
至于非洲更不用说了。
但这些地方的工人相比于华夏人来说，更为懒惰和愚笨一些，甚至不知道纪律是什么，三天打鱼两天嗮网者比比皆是，再加上国际政局混乱，所以并不是什么投资建厂的好地方。
而欧美国家，工人的水平技能其实是比华夏要高一些的，政局也稳定，但为什么也纷纷制造业空心化，显然是因为工资太高。
这么高的工资已经无法让他们去生产一件售价才几十块钱的衣服衬衫，甚至连几百，几千块钱的电器都无法生产。
科技创新方面，其实也很好理解。
就拿华为来说，华为从最早购买香江的交换机，贴上自己的牌，做二道贩子，然后一步步的自己研发二十四门交换机，百门机，千门机，万门机，2g、3g、4g、最终在5g时代成为世界第一通信设备企业。
在这个期间，华为不知道攻破了多少科技难关，又有多少国外发达国家通信企业因此而黯然失色，甚至破产死亡。
之前在华夏肆虐的这八家国际通信巨头，在后世，基本上已经死的差不多了，即便没死，那也只能说在苟延残喘。
而像这样的例子，在华夏比比皆是。
从这个角度来说，华夏是发达国家粉碎机，绝对不是瞎说。
但像5g这些华夏是做到了，可有一些科技产品，有可能华夏穷极数十年都无法做到。
比如说芯片。
首先芯片是个赢家通吃的科技产品，老二如果拿不出跟老一比肩的产品，连喝汤都够呛。
再加上英特尔，高通所具有的先发优势，以及庞大的，每年上百亿美元的科研资金投入。
这就造成一个让华夏很尴尬的事情，那就是华夏必须每年投入巨额的资源，比上百亿美元还要多的资源，才有追赶上英特尔和高通的可能。
毕竟人家本来就已经领先于华夏，不投入的比人家多，凭什么追上人家。
但是问题来了，英特尔和高通每年投入上百亿美元，是能挣到钱的，是盈利的，是正循环的。
而华夏这边却是自掏腰包。
且不说这么多钱，愿不愿意掏出来，就说十年如一日的亏损，见不到盈利的希望，就很难有人能坚持下来。
这是为什么，这些年，上面没少提华夏芯片自产，解决华夏芯片对外依赖度高的事情，但基本上都没有实现，即便偶尔有所成就，但是没过几年就再次拉胯的原因。
然而随着时间流逝，华夏人工资水平的提高，华夏工人的性价比不在，科技创新有不能超越欧美国家的时候，华夏又该何去何从，是否能实现崛起？
这恐怕都是一个很严峻的问题。
甚至此时，方辰突然有种明悟，朱院长这个问题既是给华夏提的，也是给他提的。
因为他要做芯片，很有可能就面临这样的情况。
他很有可能需要承受很长很长一段时间，在芯片领域的亏损，甚至有可能，英特尔不停止进步，擎天就无法在芯片上追上英特尔。
如果真是这样的话，那他在芯片领域的每一分钱投资，其实都是赔钱的，甚至会为此拖垮擎天。
想到这里，方辰不由轻叹了一口气。
看着一言不发，陷入沉默的方辰，朱院长虽然表面平静，但内心深处已然是波涛汹涌。
这个问题其实藏在他的心中很久，并且一直的没有答案。
那么在华夏，似乎唯一能够解决他这个问题的人，就是方辰这位年轻到过分，创造出无数商业奇迹的世界首富了。
这也是他除了把方辰请过来道歉之外，另一个十分重要的目的。
可是看此时，方辰的样子，朱院长不由轻叹一声，他似乎有些太难为方辰了。
毕竟这样的问题，连成千上百位的经济学家都不能拿出一个相比较而言，非常好的回答。
又或者说，如果真的那么容易回答解决的话，也就不会有什么中等收入陷阱，拉美化等等这样的东西出现。
那些经济条件比华夏好得多的发展中国家，岂不是各个都成为发达国家了。
但现实是，最近这十来年中，似乎除了南高丽以外，人口超越千万以上的中型国家，就没有一个迈入发达国家行列的。
然而就在这个时候，方辰突然抬起头，想要说什么，可似乎觉得还是不够好，又仔细的思量了两下。
然后这才语气凝重的缓缓说道：“院长，您这个问题问的实在是太大了，我也无法保证我说的是否正确，我只能根据我对这个世界，对华夏，对社会经济发展的浅薄了解来做一个预测。”
“先说结论，我认为即便碰到这样的情况，华夏还是很有希望实现崛起复兴的。”
听了这话，朱院长眼睛猛然一亮。
“首先您说的两个阻力，工资水平的增长导致产品成本的增长，从而失去竞争力，这一点是无解的，毕竟不可能收入不涨的。所以着眼点就只能放到科技创新，科技进步所带来的增长上了。”
“我认为这一点是可以实现的，即便我们现在在一些科技产品上看不到追赶上欧美国家的可能，但我刚才想了想，我们有一个其他国家统统没有的优势，那就是市场，然而任何的经济活动，掌握着市场，都必将取得最后的胜利。”
“我们拥有着世界最大的人口，随着经济发展的持续提高，我们也将拥有全世界最大的市场，全世界任何的商品如果不想办法卖给我们的话，就将少掉20%，甚至30%的市场，这是任何企业都无法承受的痛苦。”
“甚至一旦失去这部分的市场，企业将瞬间死亡。”
“谁掌握了市场，谁就掌握了一切！”
方辰这并不是在危言耸听，通常而言，一家企业的利润大都在5%到20%左右，如果损失掉30%的市场，则意味着亏损，而亏损就是企业死亡的前奏。
其实不管是相对于资金，还是技术，甚至生产力，市场，也就是消费者，永远都是最重要的。
没有市场，那企业产品做的再好再多，其实也等于零。
这一点看看东倭的发展就知道了，东倭自从90年代初期达到顶峰之后，后面的三十年一直衰落。
人均收入从美国人均收入的1.5倍，变成了前世的70%，东倭的人均收入足足下降了一倍多。
其原因，就是因为美国强行将东倭的汇率给提高了。
然而为什么将东倭的汇率提高之后，会造成东倭连续衰落三十年。
就是因为东倭本身的市场太少了，生产出来的产品本土无法消化，必须出口出去才行。
可现在汇率提高了，导致出口成本增加，出口量大减，东倭自然而然就衰落了。
而华夏却不太用担心这个问题，在后世华夏十四亿人口，和欧盟、美国、东倭、南高丽、加拿大、澳大利亚这些中大型发达国家，以及卡塔尔等小型发达国家所有人口加起来的规模相当。
也就是说，一旦华夏迈入发达国家的行列，就意味着发达国家的人口数量将直接翻倍。
这部分市场无疑是十分庞大的，甚至可以说谁获得了华夏市场，谁就获得了全世界。
然而此时此刻，华夏对于芯片的要求是不高的，并不需要最新的奔腾系列，哪怕是有一台286电脑，只要价格合适，就能有很多用户来购买。
也就是说，擎天芯片不需要赶上英特尔，只要能满足现在华夏人需求就足够了人，然后随着华夏市场的扩张，慢慢再进入到世界各地，成为世界第一。
甚至，此时方辰回想起来，前世麒麟芯片就是这么一条路子。
刚开始的麒麟芯片其实并不好用，有着各种各样的缺陷，甚至最开始的型号，k3v2e，大部分人连听都没有听过。
当时华为将麒麟芯片用在自己旗舰机的身上，外界的质疑声很大，消费者也不买账，可以说那时候华为不但在芯片上亏钱，在手机上也亏钱。
可即便如此，华为还是一直硬着头皮，一直使用麒麟芯片。
原因也很简单，如果麒麟芯片没有订单，那麒麟芯片就死了，华为，乃至于华夏都不会有自己的高端手机芯片。
正是这一步步的筚路蓝缕，披荆斩棘，这才有了麒麟960的大发异彩，华为的高端系列也彻底活了，成为了在华夏唯一超越了苹果的旗舰手机，并且在欧洲也有不俗的表现。
如果照这个趋势发展下去，华为真有可能对苹果的地位产生威胁。
但可惜的是，华为虽然掌握了芯片的设计能力，可却没有生产能力，所以……
不过对于此时的华夏，此时的擎天来说，他还有机会。
虽然方辰说的云山雾绕，但朱院长却听懂了。
他眼睛微眯，表面上看不出什么，可目光中却有一道道激动的光芒在闪烁，似乎方辰给他打开了另一条道路。
当然了，谁也不知道这条路究竟能不能通往胜利的彼岸，但无疑这是最开阔，最有可能实现的一条路。
在朱院长这里呆了一会，方辰便离开了。
今天跟朱院长的这一席谈话，对他十分有启发，他未来的计划也必须做出相应的改变才行。
然而最重要的是，经过今天的谈话，他对擎天的未来，产生了更多的信心，也更加淡然了许多。
坐看云卷云舒，静听花开花落，任凭潮起潮落的淡然。
他相信，按照他的计划和目标走下去，没有人能挡得住他的脚步，就如同没人能挡得住华夏崛起的脚步，没人挡得住十几亿华夏人追求更好生活的脚步一样。
回到家中的时候，别列佐夫斯基已经到了。
不过，方辰并没有跟别列佐夫斯基谈什么，而是简单的跟别列佐夫斯基吃了顿饭，便让别列佐夫斯基先休息，剩下的明天再说。
但即便是简单吃顿饭，也比朱院长那里的饭要丰盛的多。
而且大概是因为年纪大的原因，朱院长那里的饭菜实在是太清淡了。
到了第二天早上，方辰把别列佐夫斯基叫起来，跟他一起吃早饭。
“我准备让你去芬兰搞诺基亚，你有信心没有？”
方辰剥了一个鸡蛋放到别列佐夫斯基碗中问道。
就如同前世一样，华夏经济总量超过美国，似乎是指日可待，即便是对华夏再挑剔的人，都无法否认这一点。
但这是否是华夏人心目中的崛起，大概未必。
最起码在方辰的心目中，华夏初步崛起的标志，是经济总量超过美国的两倍，人均达到美国的一半。
然后科技，金融，军事，文化等等全面超越美国。
有人甚至会认为后四者比经济还要重要，但其实这是一个先有鸡，才有蛋的问题，只有经济总量超过了，后四者才有超越的可能。
原因也很简单，这个世界上最重要的是钱。
不管是科技发展，还是金融创新，甚至军事斗争，乃至于包括哪些所谓的文化人，大师奔的都是钱。
换句话说，钱就是梧桐树，有了钱才能吸引到金凤凰来。
为什么前世，高级人才大量的抛弃家乡，孔雀东南飞，不就是因为南方地区给的工资高。
如果家门口能找到相同待遇的工作，谁愿意背井离乡的跑到外地去。
甚至哪怕差一点都行。
但问题是别说差一点了，就是差十点的工作，他们在本地也找不到。
然而此时华夏的经济高速增长，如果说到根本，那就是华夏工人的性价比高，以及华夏持续保持科技创新，攻克了一个个的拦路虎。
至于其他的，到真的未必了，因为总体而言，华夏的运输成本，电力成本，天然气成本，土地成本，金融成本等等其实很早就有高于欧美发达国家的苗头了。
另外要注意，方辰刚才说的是华夏工人性价比高，并不是工资低。
因为工资比华夏低的国家，一抓一大把，暹罗、安南、天竺等等这一票东南亚，南亚国家，甚至拉美地区的工人工资水平都比华夏工人要低的多。
至于非洲更不用说了。
但这些地方的工人相比于华夏人来说，更为懒惰和愚笨一些，甚至不知道纪律是什么，三天打鱼两天嗮网者比比皆是，再加上国际政局混乱，所以并不是什么投资建厂的好地方。
而欧美国家，工人的水平技能其实是比华夏要高一些的，政局也稳定，但为什么也纷纷制造业空心化，显然是因为工资太高。
这么高的工资已经无法让他们去生产一件售价才几十块钱的衣服衬衫，甚至连几百，几千块钱的电器都无法生产。
科技创新方面，其实也很好理解。
就拿华为来说，华为从最早购买香江的交换机，贴上自己的牌，做二道贩子，然后一步步的自己研发二十四门交换机，百门机，千门机，万门机，2g、3g、4g、最终在5g时代成为世界第一通信设备企业。
在这个期间，华为不知道攻破了多少科技难关，又有多少国外发达国家通信企业因此而黯然失色，甚至破产死亡。
之前在华夏肆虐的这八家国际通信巨头，在后世，基本上已经死的差不多了，即便没死，那也只能说在苟延残喘。
而像这样的例子，在华夏比比皆是。
从这个角度来说，华夏是发达国家粉碎机，绝对不是瞎说。
但像5g这些华夏是做到了，可有一些科技产品，有可能华夏穷极数十年都无法做到。
比如说芯片。
首先芯片是个赢家通吃的科技产品，老二如果拿不出跟老一比肩的产品，连喝汤都够呛。
再加上英特尔，高通所具有的先发优势，以及庞大的，每年上百亿美元的科研资金投入。
这就造成一个让华夏很尴尬的事情，那就是华夏必须每年投入巨额的资源，比上百亿美元还要多的资源，才有追赶上英特尔和高通的可能。
毕竟人家本来就已经领先于华夏，不投入的比人家多，凭什么追上人家。
但是问题来了，英特尔和高通每年投入上百亿美元，是能挣到钱的，是盈利的，是正循环的。
而华夏这边却是自掏腰包。
且不说这么多钱，愿不愿意掏出来，就说十年如一日的亏损，见不到盈利的希望，就很难有人能坚持下来。
这是为什么，这些年，上面没少提华夏芯片自产，解决华夏芯片对外依赖度高的事情，但基本上都没有实现，即便偶尔有所成就，但是没过几年就再次拉胯的原因。
然而随着时间流逝，华夏人工资水平的提高，华夏工人的性价比不在，科技创新有不能超越欧美国家的时候，华夏又该何去何从，是否能实现崛起？
这恐怕都是一个很严峻的问题。
甚至此时，方辰突然有种明悟，朱院长这个问题既是给华夏提的，也是给他提的。
因为他要做芯片，很有可能就面临这样的情况。
他很有可能需要承受很长很长一段时间，在芯片领域的亏损，甚至有可能，英特尔不停止进步，擎天就无法在芯片上追上英特尔。
如果真是这样的话，那他在芯片领域的每一分钱投资，其实都是赔钱的，甚至会为此拖垮擎天。
想到这里，方辰不由轻叹了一口气。
看着一言不发，陷入沉默的方辰，朱院长虽然表面平静，但内心深处已然是波涛汹涌。
这个问题其实藏在他的心中很久，并且一直的没有答案。
那么在华夏，似乎唯一能够解决他这个问题的人，就是方辰这位年轻到过分，创造出无数商业奇迹的世界首富了。
这也是他除了把方辰请过来道歉之外，另一个十分重要的目的。
可是看此时，方辰的样子，朱院长不由轻叹一声，他似乎有些太难为方辰了。
毕竟这样的问题，连成千上百位的经济学家都不能拿出一个相比较而言，非常好的回答。
又或者说，如果真的那么容易回答解决的话，也就不会有什么中等收入陷阱，拉美化等等这样的东西出现。
那些经济条件比华夏好得多的发展中国家，岂不是各个都成为发达国家了。
但现实是，最近这十来年中，似乎除了南高丽以外，人口超越千万以上的中型国家，就没有一个迈入发达国家行列的。
然而就在这个时候，方辰突然抬起头，想要说什么，可似乎觉得还是不够好，又仔细的思量了两下。
然后这才语气凝重的缓缓说道：“院长，您这个问题问的实在是太大了，我也无法保证我说的是否正确，我只能根据我对这个世界，对华夏，对社会经济发展的浅薄了解来做一个预测。”
“先说结论，我认为即便碰到这样的情况，华夏还是很有希望实现崛起复兴的。”
听了这话，朱院长眼睛猛然一亮。
“首先您说的两个阻力，工资水平的增长导致产品成本的增长，从而失去竞争力，这一点是无解的，毕竟不可能收入不涨的。所以着眼点就只能放到科技创新，科技进步所带来的增长上了。”
“我认为这一点是可以实现的，即便我们现在在一些科技产品上看不到追赶上欧美国家的可能，但我刚才想了想，我们有一个其他国家统统没有的优势，那就是市场，然而任何的经济活动，掌握着市场，都必将取得最后的胜利。”
“我们拥有着世界最大的人口，随着经济发展的持续提高，我们也将拥有全世界最大的市场，全世界任何的商品如果不想办法卖给我们的话，就将少掉20%，甚至30%的市场，这是任何企业都无法承受的痛苦。”
“甚至一旦失去这部分的市场，企业将瞬间死亡。”
“谁掌握了市场，谁就掌握了一切！”
方辰这并不是在危言耸听，通常而言，一家企业的利润大都在5%到20%左右，如果损失掉30%的市场，则意味着亏损，而亏损就是企业死亡的前奏。
其实不管是相对于资金，还是技术，甚至生产力，市场，也就是消费者，永远都是最重要的。
没有市场，那企业产品做的再好再多，其实也等于零。
这一点看看东倭的发展就知道了，东倭自从90年代初期达到顶峰之后，后面的三十年一直衰落。
人均收入从美国人均收入的1.5倍，变成了前世的70%，东倭的人均收入足足下降了一倍多。
其原因，就是因为美国强行将东倭的汇率给提高了。
然而为什么将东倭的汇率提高之后，会造成东倭连续衰落三十年。
就是因为东倭本身的市场太少了，生产出来的产品本土无法消化，必须出口出去才行。
可现在汇率提高了，导致出口成本增加，出口量大减，东倭自然而然就衰落了。
而华夏却不太用担心这个问题，在后世华夏十四亿人口，和欧盟、美国、东倭、南高丽、加拿大、澳大利亚这些中大型发达国家，以及卡塔尔等小型发达国家所有人口加起来的规模相当。
也就是说，一旦华夏迈入发达国家的行列，就意味着发达国家的人口数量将直接翻倍。
这部分市场无疑是十分庞大的，甚至可以说谁获得了华夏市场，谁就获得了全世界。
然而此时此刻，华夏对于芯片的要求是不高的，并不需要最新的奔腾系列，哪怕是有一台286电脑，只要价格合适，就能有很多用户来购买。
也就是说，擎天芯片不需要赶上英特尔，只要能满足现在华夏人需求就足够了人，然后随着华夏市场的扩张，慢慢再进入到世界各地，成为世界第一。
甚至，此时方辰回想起来，前世麒麟芯片就是这么一条路子。
刚开始的麒麟芯片其实并不好用，有着各种各样的缺陷，甚至最开始的型号，k3v2e，大部分人连听都没有听过。
当时华为将麒麟芯片用在自己旗舰机的身上，外界的质疑声很大，消费者也不买账，可以说那时候华为不但在芯片上亏钱，在手机上也亏钱。
可即便如此，华为还是一直硬着头皮，一直使用麒麟芯片。
原因也很简单，如果麒麟芯片没有订单，那麒麟芯片就死了，华为，乃至于华夏都不会有自己的高端手机芯片。
正是这一步步的筚路蓝缕，披荆斩棘，这才有了麒麟960的大发异彩，华为的高端系列也彻底活了，成为了在华夏唯一超越了苹果的旗舰手机，并且在欧洲也有不俗的表现。
如果照这个趋势发展下去，华为真有可能对苹果的地位产生威胁。
但可惜的是，华为虽然掌握了芯片的设计能力，可却没有生产能力，所以……
不过对于此时的华夏，此时的擎天来说，他还有机会。
虽然方辰说的云山雾绕，但朱院长却听懂了。
他眼睛微眯，表面上看不出什么，可目光中却有一道道激动的光芒在闪烁，似乎方辰给他打开了另一条道路。
当然了，谁也不知道这条路究竟能不能通往胜利的彼岸，但无疑这是最开阔，最有可能实现的一条路。
在朱院长这里呆了一会，方辰便离开了。
今天跟朱院长的这一席谈话，对他十分有启发，他未来的计划也必须做出相应的改变才行。
然而最重要的是，经过今天的谈话，他对擎天的未来，产生了更多的信心，也更加淡然了许多。
坐看云卷云舒，静听花开花落，任凭潮起潮落的淡然。
他相信，按照他的计划和目标走下去，没有人能挡得住他的脚步，就如同没人能挡得住华夏崛起的脚步，没人挡得住十几亿华夏人追求更好生活的脚步一样。
回到家中的时候，别列佐夫斯基已经到了。
不过，方辰并没有跟别列佐夫斯基谈什么，而是简单的跟别列佐夫斯基吃了顿饭，便让别列佐夫斯基先休息，剩下的明天再说。
但即便是简单吃顿饭，也比朱院长那里的饭要丰盛的多。
而且大概是因为年纪大的原因，朱院长那里的饭菜实在是太清淡了。
到了第二天早上，方辰把别列佐夫斯基叫起来，跟他一起吃早饭。
“我准备让你去芬兰搞诺基亚，你有信心没有？”
方辰剥了一个鸡蛋放到别列佐夫斯基碗中问道。