吕夷简看着面色沉静，不喜不怒的王曾，不由一笑：“孝先此话，有些书生之见了。这世间手中钱，用来生利天经地义，只要年息合适，不要贪得无厌取息过高就是。徐平在京西路只放贷给他们那里的公司，在我想来无非两点，一是想让税钱主要从公司来，贷给他们的钱就是个贴补，再一个公司的账查得紧，钱庄不用废大力气追账。两点之中，又以第一点为重。京西路有大量的棉花，当然可以如此，其他地方又何必邯郸学步？在开封府和其他地方，钱庄的钱当然可以放给其他人，怕到时收不上本息，找人担保就是，这有何难？”
王曾淡淡地道：“每年因为质库解库放贷，官司极多，更有被逼得卖鬻女的惨事。民间放贷已经是如此，官府放贷，为了不失本钱，官吏只怕会闹出更多事端。”
“世间哪里有两全其美的事？有一利必有一弊。放贷易出事不错，严加管控就是了。”
《富国安民策》实际上包括两方面的内容，一在富国，一在安民。后面具体的各种施政措施主要是讲如何富国，前面的理论部分则主要在讲如何安民，但是富国的目的是为了安民，根基在安民。
同样一本书，王曾看重的是安民，富国不能背离了这个目的。吕夷简看重的则是如何富国，至于民安，那是国富之后附带来的好处。理解不同，目的不同，同样的政策便就会出现巨大的分歧。在王曾的眼里，官府手里再有钱，不能够国泰民安，那也不能算政通人和。吕夷简却觉得施政之难不就是因为手里没有钱吗，有钱了还不是万事皆顺？
王曾沉默不语，过了很长时间，突然说道：“似这些事，京西路向来都是徐平在一手安排，其间的利弊，他的心里最清楚。既然要行新政，我们又何必冒险？让徐平回京来主持就是。解铃还须系铃人，京西路的事情起自他，便由他自己来解开这困境！”
听了这话，赵祯的眼睛一亮。在他心里，最理想的结果自然是让徐平回来，别人说起那些政策来都如隔靴搔痒，惟有徐平才能一针见血。但是徐平资历、声望都不足，像这样的国家大事是必须有宰执在政事堂坐镇，全力支持的，不然就只是一场热闹，落不到实处去。两位宰相难得一起同意试行徐平在京西路的新政，赵祯的意思，便就是让王曾和吕夷简暂时放下挣执，全力支持徐平。不想没提徐平回来，两人又吵上了。
吕夷简神色不动，对王曾说道：“能让徐平回来最好，只是现在京西路离不了他。去年就有一众分司官员对新政不满，联名靠到朝廷，我们强压下来而已。徐平一走，还有谁能够收拾场面？做事情最怕半途而废，让徐平回京，只怕朝廷的事情没有做好，就连京西路的局面也崩坏了。王相公此议听起来有理，实际不妥。”
宋绶突然插嘴：“不只是京西路离不了徐平，还有西北局面不稳。前两年徐平在京城的时候，城里曾经闹过党项细作，他那时候断定，元昊在党项的根基并没有我们外人看起来那样牢固，必须对外不停开战。赢了增加他自己的威望，输了可以借不服他的人的人头来收拾党项内部。并断言，一旦党项败于吐蕃，则叛离大宋的日子就不远了。党项在西北盘距一两百年，传承数代，地广千里，带甲数十万，绝非一般的蛮夷小邦可比。西北一旦有变，必须有能征善战的重臣到那里坐镇。本朝文武百官，论起带兵作战，威慑异邦，又有谁能跟徐平相比？当年在邕州，他以一州之地，平定交趾，破其国，执其王，党项如果反叛本朝也非他去不可！调他回京，如果新政摊子铺开几个月，党项那里出来，怎么办？到时把徐平调往西北，摊子谁来收拾？不如从一开始就不用他！”
蔡齐道：“依宋参政所说，如果党项十年不叛，十年就不用徐平了？百年不叛，那徐平就在外边州县等上一辈子？当年徐平说的，也只是依据当时形势推论西北局势，世事变幻无常，总有各种意外。党项败于吐蕃，现在又去打河西，没有几年时间平定不了。再者本朝泱泱大国，国政自然以我为主，岂能受制于蛮夷小邦！”
宋绶冷冷看了蔡齐一眼，沉声道：“书声之见！兵者大事，系国家存亡之安危，不可有一丝懈怠！利器宁可备而不用，不可一日无备！”
蔡齐转过身子，对着宋绶怒目而视：“你牙尖嘴利，听起来都是为国着想，谁又不知道肚子里的龌龊主意？没有徐平，我大宋难道就收拾不了党项一个摄尔小邦了？三衙所统禁军雄兵数十万，兵多将足，器甲精良，元昊若反，出大军平定就是！”
宋绶一声冷笑：“那就要问枢密院了，今时今日，禁军比之先帝时如何？”
见大家都转身看着自己，张士逊不由额头冒冷汗，沉吟良久，只好捧笏：“这几年西府和三司虽然用尽心力，但军力比之先帝时，还——还是尚有不足——”
蔡齐怒道：“这两年拔付给军兵所用，比往年又多两成，钱粮花了无数，军力却还不如以前，西府和三衙在干什么？！徐平前两年在京城多收的钱粮，八成拔付军需，结果这钱竟然是白白花了吗？依枢密院的意思，禁军不能打，非要用他一个文臣？”
张士逊低声道：“天生良将，带兵之能实非能够用钱堆出来的——”
见蔡齐转头看向自己，李咨默默摇了摇头。他在枢密院，主要是裁汰冗滥，革除衙门里的一些弊病，军力如何实在不清楚。实际上张士逊又哪里清楚？军政之权是归属在三衙的，武夫们有皇帝撑腰，向来都不许文臣过问，就连禁军人事都是由皇帝直接掌控，不管是枢密使还是宰相都插不进手去。张士逊不过是在硬着头皮说，附和吕夷简罢了。
真宗时倾尽全国之力，也奈何不了赵继迁，跟党项打来打去，最后只能是换来党项继续称臣，实际割据一方罢了。枢密院不要脸了就说现在军力还不如真宗时，而元昊比他爹强则是人尽皆知，具体怎么办，大家商量，反正枢密院没办法。
见王曾坐在那里神色黯然，一言不，蔡齐再也忍耐不住，腾地站了起来，指着对面的宋绶道：“你也是执政大臣，受国家俸禄，理当心无杂念，为国家尽忠。暗地里却攀附朝中重臣，以固己位，只顾着几个人的私利，不以天下为念，凭什么坐在政事堂里！”
宋绶被蔡齐骂得一时愣住，回过神来，心中无名火起，猛地站起。高声喝问：“攀附什么重臣？你有话说清楚！大丈夫顶天立地，不要指桑骂槐！我适才所说，哪句不是以国家为念，以天下为念，为了私利？什么私利！”
蔡齐冷笑：“有什么不敢说的？我就是说你攀附吕相公，政事堂里事事都看着吕相公的眼色行事，自己没一点主见！你敢说不是？没有吕相公提携你，你这种小人，怎么配与我们这些人坐在这里一起议事？——呸！”
“哎呀，哎呀，蔡齐，你说这些话亏心不亏心？吕相公说得对，我当然支持对的！你说我附和吕相公，你蔡齐还不是事事都看王相公的眼色？你当大家看不到吗？”
见蔡齐和宋绶两人动了真怒，连礼仪都不顾了，赵祯不由变了脸色。在殿上跟皇帝闹的时候他见得不少，被人喷唾沫的时候也有，但那都是就事论事。在皇帝的面前议事的时候，公然互相攻击，这还真是不多见。上回还是范仲淹指责吕夷简结党，结果自己因为朋党被贬出朝廷，这次更进一步，两位参政互相指责对方结党。
吕夷简的心里咯噔一下，指责他什么都不怕，但私下结党这个罪名真当不起。本来皇帝就忌讳这一点，加上丁谓闹得太大，现在这个罪名谁都怕沾上。见旁边坐着的王曾面沉似水，好像没有听到蔡齐和宋绶两人的话一样，吕夷简的心里更加觉得不妙。
赵祯重重地咳嗽了一声，吕夷简忙站起身来，厉声对蔡齐和宋绶两人道：“圣上面前议事，当谨遵臣礼，你们如同村夫一般吵闹，哪里还有大臣的样子？！”
蔡齐冷笑：“吕相公如今一手遮开，我等说什么都于事无补，再不能图嘴上痛快，在政事堂里还不得活活憋死！”
见蔡齐已经豁出去不准备在朝廷里待了，吕夷简一时竟对他没有办法，只好转身对一边的王曾道：“孝先，你我二人为相，如此胡闹，是要被人笑话的！”
王曾淡淡地道：“蔡参政所言，我觉得甚有道理。既然确有此事，不让人说话，难道就不会让人笑话了吗？坦夫着相了。”
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“世间哪里有两全其美的事？有一利必有一弊。放贷易出事不错，严加管控就是了。”
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王曾沉默不语，过了很长时间，突然说道：“似这些事，京西路向来都是徐平在一手安排，其间的利弊，他的心里最清楚。既然要行新政，我们又何必冒险？让徐平回京来主持就是。解铃还须系铃人，京西路的事情起自他，便由他自己来解开这困境！”
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