红开口索要五十艘炮舰让所有人惊讶。即便加上那八艘货舟改装而成的炮舰，现有炮舰也只有三十一艘。避迁之后造舰船坞还在建设中，为了以后可以建造更大的炮舰，那些正在建造的船坞全都加长、加大。保守估计，今年和明年都不可能下水炮舰。钜铁府只能生产舰炮，将那八艘改装炮舰重新武装，第三年才能增加新的战舰。
而第三年建造炮舰所用的木料也是以前积攒的木料，当这些木料用完建造就会结束，需要等待最少三年才能建造新的炮舰。局势显然没办法等待那么长的时间，可也没有办法再像以前一样去哪里拆宫殿都柱。
长叹一声后，昭黍道：“此不可也。”
“炮舰仅四十二艘，不可再多。”工尹刀道。执掌造府的他很清楚炮舰的最终数量。
“炮舰四十二艘，亦要留守新郢，不可皆往红海。”蓝奢道。“能去者，不过三十艘。”
蓝奢说三十艘，三十艘群臣都嫌多。屈遂道：“秦人尚若攻我，战舟遮天蔽海，新郢又皆童子，海战若败，全境皆陷。”
“秦人何以知新郢所在？”妫瑕看着屈遂似笑非笑。“大敖择此地以为新郢，乃因此地距大陆数千里。大海茫茫，秦人便是到了蓬莱，也不知新郢何在。”
“然诸国迁人之中，侯谍多矣，其鸽讯不断，秦人岂会不知新郢所在？”屈遂反问道。因为避迁的人口少于预计，鲁人、魏人、赵人、韩人、乃至燕人、齐人，这些人都被安排在了铃鹿山脉以东的浓尾平原，楚人独居后世的关西。
地理上的隔阂保证了彼处的间隔，但也造成管制上的松懈。正朝对此一直存在争论，屈遂等人是想以楚越合盟的方式将各国之人接纳进正朝，从而便于管束浓尾平原上的诸国移民；老公族们对此完全反对。好不容易把鲁人从楚国正朝上踢了出去，怎能又请回来。
屈遂说起侯谍之事，隐隐在指责老公族的排外之策，芈闻言眨了眨眼睛，打算在双方吵起来之前把苗头压下去以前她觉得正朝是无比崇伟的事地方，一国国政皆在正朝上讨论颁布，现在她已经受够了大臣们泼妇似的争论和吵闹，尤其是新公族从不拔剑、拒不比武，这种行为让她这个女子也颇为鄙视。
芈准备清咳，一个意想不到的人出声。
“臣以为侯谍亦不知新郢所在也。”莠尹孙余开口道。他刚刚从淀川河上游的湘夫人湖（即琵琶湖）回到新郢。“诸国之人至新郢乃越海而来，海上何知方位？便至蓬莱，所见亦是野人，不知岛内有海，海内有城也。当年大敖不愿开垦蓬莱，自有深意。”
“国中积粟仅足两年之用。”高库伯南对新郢的物资存量时刻牢记，“东洲之谷不足食。”
“东洲之谷即便足食，一旦所携之物用尽，我楚人亦将无盐酱以佐，无衣履穿戴，无器物可用。”寝县县公沈尹义强调粮食之外的生活必须品。这些东西看上不怎么起眼，但失去楚地后很难再得到补充。造府有数万工匠，然而造府工匠主要是造舟、造兵甲、造火炮的工匠，不是生活必需品的工匠。
“工尹卿，便只有四十二艘，不能再多？”沈尹义的强调将反对者的声音压了下去。江东、越地肯定失守，其他不提，仅仅断盐就受不了。芈是时候开口。
“若要新造……”工尹刀说话间忽然听到有人在小声叫自己，转头见是公输坚。正寝上公输坚不好说话，只对他张嘴假言。工尹刀愣了一秒才反应过来，改口道：“或可再改。”
“再改？何意？”芈看到了是公输坚在一侧提醒他。
“乃以饕餮号货舟改之，加固龙骨、加密肋骨……”货舟改装成炮舰是一项大工程，但总比没有木料建造新舰更好。“唯改装之炮舰不如新舰坚固……”
“不知可改几艘？”红追问道。“不固也可，臣之意，炮舰乃分于红洋与地中之海，改装之炮舰不固，可驻锚于红洋，新舰，当前往绿洋入地中之海。”
“当有、当有，五十艘。”备下的炮舰木料有十二、三艘，改装可利用饕餮级原来的木料，工尹刀觉得能改装出五十艘炮舰。“然此待明年造舰船坞建成，方可陆续下水。”
“善。”芈闻言点头，转头看带着询问向红与昭黍等人。
“后年太迟。”伯南马上反对。“后年舟成，去西洲两年，返又两年，四、五年矣。”
伯南对航路并不了解，但他的判断并无不妥。如果炮舰后年下水，那么真正大规模运回布匹、器物、稻麦要等到七八年之后。那时候积攒的粟米、物资早就用光。
伯南之言引起群臣的一片担忧，上个月正朝刚刚讨论过积粟和其他物资的消耗。三十六万吨粟因为避迁人数少于预计，加上每年种植东洲之谷，可以支撑四年之久。布匹就不行了，八十多万人即便一半是童子，每人每年五匹布，一年也要消耗四百多万匹。如果不进行贸易，唯一的办法是猎鹿，方丈岛有成群成群的花鹿，但两三年内猎取八十多万头鹿根本不可能。
五年之后包括粟米在内的各种物资都要耗尽，这是正朝的共识。炮舰后年下水出航，四、五年后再返回新郢，那时候部分楚人可能已经衣不遮体了。
“臣以为、臣以为……”正寝内渐渐变得乱乱哄哄。红开口说话。群臣仍然议论纷纷，直到宾者在芈的示意下喊了一声肃静，明堂内才安静下来。
“将军请言之。”芈环视不语的群臣吸了口气，看向红。
“臣以为，”红见群臣看着自己，清咳了两下才说出自己的想法。“饕餮级海舟少也。八十余万人仅食粟米，便要五百艘不止。然我仅有两百余艘，不足也。故臣以为，今日起便不当再造渔舟，而当速造海舟。”
“然海舟之大章必要风干数年，不然……”公输坚不由出言反对。
“大敖曾言，不风干亦能造舟，唯舟楫只可用数年而已。”红纠正公输坚的言辞。“不然纵使香料售于西洲，我有金银，亦不能将印度稻米布匹运入新郢。故当速速造舟，两年之内必成海舟三百艘。大章未干亦造之，此三百艘海舟用三年即可。
炮舰与货舟不同，需船坞方可建造，臣今年可先率舰队、步卒重夺红海香料之地。楚越之军今年冬日季风转向前当撤出江东越地……”
“秦人舟师已为我所败，为何要撤出江东越地？”昭黍打断道。沙岛海战胜利的消息先于红抵达新郢，正朝还讨论过守住江东、越北的意义。包括大司马府，都有长期驻守的意愿。
“鱼与熊掌不可兼得也。”红道。他从大司马府所在的朱方港前来新郢，已经清楚大司马府等人的意愿。然而他那时正处于对现状的震撼中，无暇言及自己对今后的考虑，在海上这几日他才梳理出一个头绪。
“炮舰本就不足，不撤出江东越地，如何遣至红海重夺香料之地？”红看着昭黍反问。“故臣以为，今年秋日楚军便要撤出江东，今年冬日季风转向后，彼等当登舟前往红海。香料诸邦国君酋长亲我而不亲埃及国。我若能驱散埃及、纳巴泰、塞琉古之军，彼等皆愿售香料于我。若今年出航，四年之后粟米布匹便运至新郢。”
当局者迷，当正朝大夫们全都依恋故土，不愿放弃江东时，从海外匆匆返回的红直言故地、新郢不可兼得。更确切的说，一个海洋国家绝不能过于深入内陆。此前红洋舰队撤回楚国，正因楚国执行的是以内陆为重的战略，而不是以海洋为重的战略，当两者相冲突时，国内毫不犹豫的召回了红洋舰队。如果楚国继续以内陆为重，新郢四年后必会挨饿，越来越多的人将衣不遮体。
之前群臣数次议论，迫使宾者高喊肃静，当红一针见血指出这一点时，明堂里鸦雀无声。沙岛海战己方大胜，斗于雉率领的六个楚军师夏日便要走出巴蜀，楚军即便不能反攻东地，也能守住江东，诸人皆如此设想时，红却告诉他们必须马上撤出江东。
“此事……”良久之后，昭黍与蓝奢对视后缓缓说道：“……当朝决也。”
“朝决可，然朝决当速。”红提醒道。“斗敖之军不过三万，朱方之军不过两万，五万人守住江东又如何？江东可活新郢否？臣以为不能也。既是不能，守之何益？且我守江东，江东即成兵场，秦人数攻我而我军士卒、炮舰日少。
当断不断，反受其乱，此道家之言，臣以为然也。如今我楚国可战之卒不过数万，新郢皆是童子，不于新郢雌伏以待变，何以守江东而日削？”
而第三年建造炮舰所用的木料也是以前积攒的木料，当这些木料用完建造就会结束，需要等待最少三年才能建造新的炮舰。局势显然没办法等待那么长的时间，可也没有办法再像以前一样去哪里拆宫殿都柱。
长叹一声后，昭黍道：“此不可也。”
“炮舰仅四十二艘，不可再多。”工尹刀道。执掌造府的他很清楚炮舰的最终数量。
“炮舰四十二艘，亦要留守新郢，不可皆往红海。”蓝奢道。“能去者，不过三十艘。”
蓝奢说三十艘，三十艘群臣都嫌多。屈遂道：“秦人尚若攻我，战舟遮天蔽海，新郢又皆童子，海战若败，全境皆陷。”
“秦人何以知新郢所在？”妫瑕看着屈遂似笑非笑。“大敖择此地以为新郢，乃因此地距大陆数千里。大海茫茫，秦人便是到了蓬莱，也不知新郢何在。”
“然诸国迁人之中，侯谍多矣，其鸽讯不断，秦人岂会不知新郢所在？”屈遂反问道。因为避迁的人口少于预计，鲁人、魏人、赵人、韩人、乃至燕人、齐人，这些人都被安排在了铃鹿山脉以东的浓尾平原，楚人独居后世的关西。
地理上的隔阂保证了彼处的间隔，但也造成管制上的松懈。正朝对此一直存在争论，屈遂等人是想以楚越合盟的方式将各国之人接纳进正朝，从而便于管束浓尾平原上的诸国移民；老公族们对此完全反对。好不容易把鲁人从楚国正朝上踢了出去，怎能又请回来。
屈遂说起侯谍之事，隐隐在指责老公族的排外之策，芈闻言眨了眨眼睛，打算在双方吵起来之前把苗头压下去以前她觉得正朝是无比崇伟的事地方，一国国政皆在正朝上讨论颁布，现在她已经受够了大臣们泼妇似的争论和吵闹，尤其是新公族从不拔剑、拒不比武，这种行为让她这个女子也颇为鄙视。
芈准备清咳，一个意想不到的人出声。
“臣以为侯谍亦不知新郢所在也。”莠尹孙余开口道。他刚刚从淀川河上游的湘夫人湖（即琵琶湖）回到新郢。“诸国之人至新郢乃越海而来，海上何知方位？便至蓬莱，所见亦是野人，不知岛内有海，海内有城也。当年大敖不愿开垦蓬莱，自有深意。”
“国中积粟仅足两年之用。”高库伯南对新郢的物资存量时刻牢记，“东洲之谷不足食。”
“东洲之谷即便足食，一旦所携之物用尽，我楚人亦将无盐酱以佐，无衣履穿戴，无器物可用。”寝县县公沈尹义强调粮食之外的生活必须品。这些东西看上不怎么起眼，但失去楚地后很难再得到补充。造府有数万工匠，然而造府工匠主要是造舟、造兵甲、造火炮的工匠，不是生活必需品的工匠。
“工尹卿，便只有四十二艘，不能再多？”沈尹义的强调将反对者的声音压了下去。江东、越地肯定失守，其他不提，仅仅断盐就受不了。芈是时候开口。
“若要新造……”工尹刀说话间忽然听到有人在小声叫自己，转头见是公输坚。正寝上公输坚不好说话，只对他张嘴假言。工尹刀愣了一秒才反应过来，改口道：“或可再改。”
“再改？何意？”芈看到了是公输坚在一侧提醒他。
“乃以饕餮号货舟改之，加固龙骨、加密肋骨……”货舟改装成炮舰是一项大工程，但总比没有木料建造新舰更好。“唯改装之炮舰不如新舰坚固……”
“不知可改几艘？”红追问道。“不固也可，臣之意，炮舰乃分于红洋与地中之海，改装之炮舰不固，可驻锚于红洋，新舰，当前往绿洋入地中之海。”
“当有、当有，五十艘。”备下的炮舰木料有十二、三艘，改装可利用饕餮级原来的木料，工尹刀觉得能改装出五十艘炮舰。“然此待明年造舰船坞建成，方可陆续下水。”
“善。”芈闻言点头，转头看带着询问向红与昭黍等人。
“后年太迟。”伯南马上反对。“后年舟成，去西洲两年，返又两年，四、五年矣。”
伯南对航路并不了解，但他的判断并无不妥。如果炮舰后年下水，那么真正大规模运回布匹、器物、稻麦要等到七八年之后。那时候积攒的粟米、物资早就用光。
伯南之言引起群臣的一片担忧，上个月正朝刚刚讨论过积粟和其他物资的消耗。三十六万吨粟因为避迁人数少于预计，加上每年种植东洲之谷，可以支撑四年之久。布匹就不行了，八十多万人即便一半是童子，每人每年五匹布，一年也要消耗四百多万匹。如果不进行贸易，唯一的办法是猎鹿，方丈岛有成群成群的花鹿，但两三年内猎取八十多万头鹿根本不可能。
五年之后包括粟米在内的各种物资都要耗尽，这是正朝的共识。炮舰后年下水出航，四、五年后再返回新郢，那时候部分楚人可能已经衣不遮体了。
“臣以为、臣以为……”正寝内渐渐变得乱乱哄哄。红开口说话。群臣仍然议论纷纷，直到宾者在芈的示意下喊了一声肃静，明堂内才安静下来。
“将军请言之。”芈环视不语的群臣吸了口气，看向红。
“臣以为，”红见群臣看着自己，清咳了两下才说出自己的想法。“饕餮级海舟少也。八十余万人仅食粟米，便要五百艘不止。然我仅有两百余艘，不足也。故臣以为，今日起便不当再造渔舟，而当速造海舟。”
“然海舟之大章必要风干数年，不然……”公输坚不由出言反对。
“大敖曾言，不风干亦能造舟，唯舟楫只可用数年而已。”红纠正公输坚的言辞。“不然纵使香料售于西洲，我有金银，亦不能将印度稻米布匹运入新郢。故当速速造舟，两年之内必成海舟三百艘。大章未干亦造之，此三百艘海舟用三年即可。
炮舰与货舟不同，需船坞方可建造，臣今年可先率舰队、步卒重夺红海香料之地。楚越之军今年冬日季风转向前当撤出江东越地……”
“秦人舟师已为我所败，为何要撤出江东越地？”昭黍打断道。沙岛海战胜利的消息先于红抵达新郢，正朝还讨论过守住江东、越北的意义。包括大司马府，都有长期驻守的意愿。
“鱼与熊掌不可兼得也。”红道。他从大司马府所在的朱方港前来新郢，已经清楚大司马府等人的意愿。然而他那时正处于对现状的震撼中，无暇言及自己对今后的考虑，在海上这几日他才梳理出一个头绪。
“炮舰本就不足，不撤出江东越地，如何遣至红海重夺香料之地？”红看着昭黍反问。“故臣以为，今年秋日楚军便要撤出江东，今年冬日季风转向后，彼等当登舟前往红海。香料诸邦国君酋长亲我而不亲埃及国。我若能驱散埃及、纳巴泰、塞琉古之军，彼等皆愿售香料于我。若今年出航，四年之后粟米布匹便运至新郢。”
当局者迷，当正朝大夫们全都依恋故土，不愿放弃江东时，从海外匆匆返回的红直言故地、新郢不可兼得。更确切的说，一个海洋国家绝不能过于深入内陆。此前红洋舰队撤回楚国，正因楚国执行的是以内陆为重的战略，而不是以海洋为重的战略，当两者相冲突时，国内毫不犹豫的召回了红洋舰队。如果楚国继续以内陆为重，新郢四年后必会挨饿，越来越多的人将衣不遮体。
之前群臣数次议论，迫使宾者高喊肃静，当红一针见血指出这一点时，明堂里鸦雀无声。沙岛海战己方大胜，斗于雉率领的六个楚军师夏日便要走出巴蜀，楚军即便不能反攻东地，也能守住江东，诸人皆如此设想时，红却告诉他们必须马上撤出江东。
“此事……”良久之后，昭黍与蓝奢对视后缓缓说道：“……当朝决也。”
“朝决可，然朝决当速。”红提醒道。“斗敖之军不过三万，朱方之军不过两万，五万人守住江东又如何？江东可活新郢否？臣以为不能也。既是不能，守之何益？且我守江东，江东即成兵场，秦人数攻我而我军士卒、炮舰日少。
当断不断，反受其乱，此道家之言，臣以为然也。如今我楚国可战之卒不过数万，新郢皆是童子，不于新郢雌伏以待变，何以守江东而日削？”